Какая нам нужна Mandriva: фичастая или стабильная?

King аватар
Фичастая
21% (21 голос)
Стабильная
79% (80 голосов)
Всего голосов: 101
King аватар

Уважаемые любители Мандривы!

За время выхода последнего релиза 2010.0 у пользователей накопилось множество мнений о нем, зачастую противоречивых. Есть счастливщики, у которых все работает "из коробки", есть те, кому не повезло, и они пишут гневные письма в компанию с требованием не выпускать глючные дистрибутивы, пока они не будут исправлены. Среди возмущенных пользователей много иностранных.
Во всяком случае, очевидно, что качество 2010.0 по сравнению с 2008.1 изрядно упало, и видимо, немалая причина в этом - обрастание ее новыми фичами.

Сейчас готовится выход очередной версии Mandriva - Spring 2010.1. Сегодня установил ее альфу-2.
Судя по увиденному, старые ошибки, которые просто лежат на поверхности и за ними далеко не надо ходить, никто и не думал исправлять.
Например, на этапе инсталляции после настройки сети при ее проверке возникает неизменная ошибка:

Настройка сети произведена, однако тест провален. Проверьте ваше соединение с Internet

и т.д. На самом деле это вранье - сеть настроена и даже работает, это сам тест провальный, и в 2008 он работает превосходно.

Или: там же,

при установке сети снимаем галочку на опции "Подсчет трафика", хотя на самом потом, после инсталляции оказывается, что она включена.

С иксами та еще песня: если зайти на иксовую консоль (Ctrl-Alt-F7), то при возврате на любую обычную консоль tty0 ... tty6, то на

На экране вверху ввидно 4 объеденных сегмента, а набираемого текста нет

хотя команды можно набирать "втемную", и они выполняются. Эта песня наблюдается в режиме VESA (т.к. родную карточку Mandriva вообще не опознает), из чего можно сделать уверенный вывод, что и в этой версии окопался все тот же глючный Xorg, от которого плюются все разработчики линукса в мире.

Если монитор Samsung 940T в старых версиях легко определялся, то в новой он почему-то стал для нее загадкой.

И т.д. и т.п., писать можно до бесконечности. Хотя, на первый взгляд это мелочи, но они говорят о важном - отношении разработчиков к качеству выпускаемого продукта. Оно по прежнему базируется на фанатичном стремлении напихать в дистрибутив как можно больше новых цветастых "фич", которыми впечатляются разве что дошкольники, да и то не все, и небольшая часть женской половины человечества, именуемой "блондинками".

Надеюсь, совместными усилиями удастся сформировать свое мнение о том, какая нам нужна Mandriva - "фичастая" или стабильная.

Третьего - "и шашечки, и ехать" - нам не дано: компания на это явно не тянет.

Zadov аватар

А вот и я! Попытался поддержать эту тему на линукс-форуме, но ее тут же прихлопнул сердобольный модератор под кликухой Juliette , видимо, безумно радеющий за чистоту мундира компании Мандрива. Вот из-за таких "соратников" и страдает дело.
Я даже не успел ответить на последний вопрос Дизелю.
Ну что же, попробую продолжить дискуссию здесь:

diesel
Zadov, весьма странный подход. Есть компания, производит вот такой вот продукт, который не отвечает возлагаемым на него надеждам, ну не отвечает - ну и не пользуйтесь.

Действительно, странный. Но только у вас. Вы что, шпарите прямо по анекдоту о Ваське и Чингачгуке? Поддевку, аналогичную вашей, я давно бью таким ответом - "Нет, я хочу есть, но чтобы подаваемая пища была качественной".
Представьте ситуацию:
Ресторан. Официант подает уху. Но она оказывается прокисшей, а рыба выловленной фиг знает где и когда.
Подзываю официанта и указываю ему на некачественное блюдо. Тот пожимает плечами и нагло так отвечает "Ну де, не нравится - не ешьте!".
Можете представить такую ситуацию? Я такую тоже с трудом представлял, пока один раз она со мной приключилась - и тут же уха полетела официанту в его самодовольное рыло. С Мандривой увы, так поступить не удастся, и приходится действовать окольными путями.

diesel
Да, кстати есть другой вариант, контрольный вопрос: а сколько багов вы засабмитили в багтрэккер?[/quote]

По мандриве - ну может пару-тройку штук, давно. Потом, когда убедился, что реакция нулевая, и замеченные баги благополучно кочуют из версии в версию, понял, что более эффективный путь - брать их массами, выводить на чистую воду, т.е. - попытаться изменить их порочную стратегию выпуска, из-за чего и получается столько багов.
А баг-рипорты - это мелкая тактика, удел узких специалистов, которые тоже, несомненно, приносят огромную пользу, но им надо помочь - сверху, стратегически, и поэтому мне так понравилась реплика Atolstoy
А не действовать мелочевкой типа баг-рипортами, на которые они зачастую ложат сверху.

Ну и весело у вас тут!
Задову скажу - продолжайте обрызгивать слюнями все вокруг дале! Стране нужны идейные (и слюнявые) люди!

Знаете простую русскую пословицу - "Дареному коню в зубы не смотрят"?
Ах, вы, наверно, еврей, раз заглядываете ему даже в очко.
Купите повер пак и парьте разработчиков, пока не добьетесь от них нужной вам стабильности и прочего.

Почитал я ваши посты, товарисчи, на етом блоге и сложилось мягко говоря не очень приятное впечатление и о вас и о блоге в целом.
Дебиан опоносили, мандриву опоносили....

Хех, ну если вы уж так рдеете за качество и стабильность - ну так и сделайте собственный дистр! Качественный и стабильный! А мы воспользуемся, оценим, и опоносим..

Детский лепет развели какой-то.. Поэмы целые пишите.. Вступите в сообщество разработчиков - и сделайте лучше, кто не дает-то?

Больше нет у меня слов. Пойду печеньку заточу.

Zadov аватар

Больше нет у меня слов.

Да и этих слов не надо было испускать из себя.
Потому что

Пироги должен печь пирожник, а сапоги тачать сапожник
По нашему - есть разработчики, а есть пользователи, и каждый должен делать СВОЮ работу.

И что за вздор иногда пишут эти линуксятники Как только получится как-то неудавшийся дистрибутив, так они не находят ничего другого, как защищать его своим набившим оскомину "сделайте сами".
Ага, щас! А обложавшиеся дистрибутивостроители что, будут за это ходить за меня и делать мою работу?
Раз взялись делать дистр - так делайте его таким, как надо! А не умеете - вон из этого рынка!
А вам лично, если вам нефиг больше делать, то и создайте свой дистр, и покажите, что у вас получилось.

63rS3rK аватар

И что за вздор иногда пишут эти линуксятники Как только получится как-то неудавшийся дистрибутив, так они не находят ничего другого, как защищать его своим набившим оскомину "сделайте сами".

Я позволю себе заметить, что доля правды в этом есть. БЫл период когда эти самые линуксятники мучались с руссификацией, с драйверами под винмодемы и прочим всем с чем сталкивался обычный рядовой линуксоид. Но тем не менее на форумах и в блогах шла работа не по обкладыванию хамном того или иного дистра, а по решению проблем возинкающих в его работе. А тут???
Зашел пользователь на ваш сайт и видит. Мандрива хавно, Линукс хамно, жизнь не удалась, лучше повесится. Я согласен с вами что 10 мандрива мягко говоря не удалась Так описывайте поподробнее какие баги вы заметили и что сделали или пытались сделать решая эти проблемы. Так вы принесете больше пользы, чем постоянным нытьем.
А вдруг, чем черт не шутит, сообща на вашем сайте и сделаем новый дистрибутив. А не сделаем, так решим как быть со старым.
На то он и Open Source, что все создаваемое в нем делается всем миром.
Еще раз извиняюсь за свои возможно редкие выпады. Но видеть сайт линуксоидов с суициидальным настроем, как то не хочется. И как вы заметили выше,- есть тухлую уху на нем я не хочу, а хочу чтобы повара и официанты немного взбодрились!

Я очень вежливый, если я вас пошлю - то обязательно вечером перезвоню и спрошу как вы добрались!

Zadov аватар

Зашел пользователь на ваш сайт и видит. Мандрива хавно, Линукс хамно, жизнь не удалась, лучше повесится.

Вы имеете в виду пользователя-гориллу? (сорри, возможно, орангутанга).
Вот уж не знал, что у обезьян, как и у собак, тоже черно-белое восприятие окружающего мира. Вот и пишите тут, что у вас скопилось в голове от такого восприятия, и навязываете свое монохромное мнение другим.
Только вот не надо равнять всех под себя!

На самом деле все, кто пишут в багзиллу багрипорты, стадами тусуются на сайтах, ищут решения проблем, созданных компанией Mandriva для своих любимых пользователей - НАНОСЯТ ОГРОМНЫЙ ВРЕД РАЗВИТИЮ ЛИНУКСА, в частности - МАНДРИВЕ.

Потому что надо не помогать этой (и другим) обленившейся компании, сбрасывающей свои недоработки потребителям, чтобы они их тестили, исправляли, сообщали - одним словом, помогали ей на халяву!

Надо совсем другое - жестко критиковать ругать ее за такие низкопробные продукты, наконец, объявить бойкот ее продуктам!

Только таким путем можно вывести ее из затянувшегося сомнабулического транса и обратить внимание на созданную ею катастрофическую ситуацию!

Надо не багрипорты писать, а добиться, чтобы она изменила свою порочную политику выпуска своих продуктов!
Ни к чему вовсе тупо копировать 6-месячный цикл бубунты - так Мандрива только проиграет. Что и происходит.

63rS3rK аватар

#Вы имеете в виду пользователя-гориллу? (сорри, возможно, орангутанга).
Вот уж не знал, что у обезьян
#Только вот не надо равнять всех под себя!

Спасибо на добром слове господин Задов. Вот уж не думал, что главным доводом, моей неправоты будет мой аватар. Чтож...Ладно не будем об этом!

Я не пытался никого равнять, я высказал лишь свое мнение. Байкотировать или нет, дело ваше. Я например уже байкотирую десятую мандриву, в силу того, что все вышеописанные проблемы, действительно имеют место быть.
Но я не считаю, что разработчики Мандривы мне чем то обязаны. Не пошел у них дистрибутив и крен с ним!
Найду другой, я не привязываюсь, к рюшечкам и фенечкам, мне главное стабильность без иксов и прочего. Я не думаю, что админы обслуживающие, свой серверный парк, кидаются каждые полгода обновлять ось, только из-за того что появилась новая. Извините но это уже приверженнорсть юзеров ждущих очередной Zver DVD, а никак не линуксоидов. Я не буду также оспаривать то, что на сервер, я не стал бы ставить мандриву, а потому, все графические навороты мне фиолетовы.

Вы можете продолжать ругать, критиковать и плеваться в сторону этого дистрибутива, дело ваше.
Я лишь хотел заметить, что тем самым, вы перестаете быть профессионалом, а превращаетесь в сварливую бабку на лавочке, которой кроме как обсуждать, соседей, погоду, политику и прочую х-ню делать нечего.
Расскажите о других дистрибутивах, о приемах работы с консолью, о настройке серверов, ведь
название сайта здесь "Популярный Linux"!
Еще немного ваших постов и нужно смело добавлять "НЕ".
Получим "НЕ популярный Linux", "НЕ популярная MAndriva", "Не популярные пользователи с непопулярными автарами, говорящими не популярное свое личное мнение".

Я очень вежливый, если я вас пошлю - то обязательно вечером перезвоню и спрошу как вы добрались!

Zadov аватар

Спасибо на добром слове господин Задов. Вот уж не думал, что главным доводом, моей неправоты будет мой аватар.

Это всего лишь вам моя благодарность за "хавно" и "повеситься".

Но я не считаю, что разработчики Мандривы мне чем то обязаны.

А я считаю, что обязаны! Но если быть точным, не столько сами разработчики, сколько бездарное руководство компании. Потому что определяя стратегический курс компании и оттягивая на себя множество интеллектуальных сил, несомненно, талантливых разработчиков к созданию своего дистрибутива, они благодаря этой политике получают в результате то самое "хавно".
Ведь почему-то 2008 и 2008 удался? Значит, могут, когда хотят.А ведь на месте этого дистрибутива мог бы быть другой, более удачный - удачный потому, что руководство компетентное.

Что, разве разработчики в Мандриве стали более глупые? Нет, это руководство компании стало более жадным, стремясь нечестным путем - впариванием ненужных фич и массы багов, играя на эмоциях несмышленных пользователей, - поскорее оттяпать себе сегмент рынка. Но разве это так должно делаться??
В результате профессиональные пользователи отворачиваются от этого "хавна".

Лично я знаю некоторых талантливых разработчиков дистрибутивов. И в этих компаниях жадная и бездарная политика руководства тоже привела к тому, что самые талантливые разработчики ушли в другие компании, а дистрибутив покатился вниз. Так что я знаю, о чем говорю, не по наслышке.

За Мандриву надо голосовать ногами и здоровой критикой, а не выискивать самому и рипортить о неисчислимых багах - это отлавливание блох на огромном мамонте, работа чисто для садомазохистов, а не для пользователей.

Получим "НЕ популярный Linux", "НЕ популярная MAndriva", "Не популярные пользователи с непопулярными автарами, говорящими не популярное свое личное мнение".

А это еще как посмотреть! Если дистрибутив активно обсуждается, даже в негативном смысле - значит, он кому-то нужен, кому-то его судьба не безразлична - значит, он популярен!

63rS3rK аватар

Аминь! В свое время, начинал свой путь в Linux еще с RedHat, а потом перешел на Mandrake. Поэтому болезненно отношусь к критике Mandriva. Если сможете поднять массы, зовите меня, поставлю подпись и приду на демонстрацию!)))

Я очень вежливый, если я вас пошлю - то обязательно вечером перезвоню и спрошу как вы добрались!

Zadov аватар

а потом перешел на Mandrake. Поэтому болезненно отношусь к критике Mandriva.

Значит, вы меня не поняли. Вернее, мы друг друг не поняли
К критике не надо относиться болезненно, ее надо отличать, т.к. по крайней мере есть 2 вида критики - огульная и конструктивная.
Огульная - это когда, например, сюда забредет бубунтушник, и ляпнет что-нить наподобие, как уже ляпнул ниже некий аноним:

Опубликовано Гость в Втр, 16/02/2010 - 22:04.
Предлагаю третий вариант - мандрива не нужна)

Т.е. без аргументов, просто - так - не нужна и все. Потому что ему завидно, что Мандрива все-таки лучший десктопный дистрибутив (или по крайней мере была).

И есть конструктивная критика - направленная на улучшение продукта. Ее разновидность - стрессовая критика - та, которой занимаюсь как раз и занимаюсь. Ее цель ее - обратить внимание разомлевшегося и разленившегося руководства компании на нынешний путь развития дистрибутива Mandriva. Этот путь - путь Титаника.
Ведь как написал выше King, в новой 2010.1, которую мы с такими надеждами ожидаем, нас не ждет ничего хорошего, если судить по альфе - те же лица, те же баги.

Я так же как и вы, переживаю за судьбу дистрибутива Mandriva, за его будущее, потому что работаю (пока) на ней.
Но это вовсе не значит, что ее не нужно критиковать - напротив, время строчить багрипорты уже прошло, оно неэффективно и разлагает компанию. Нужно совсем другое - взять его за уши и хорошенько встряхнуть, чтобы оно раскрыло свои зенки.
Метод, что ни говори, не слишком популярный и приятный, но в данной ситуации ничего другого не остается.

PS. Администрация сайта, ау! Как бы насчет того, чтобы запустить здесь форум? В блоге как-то не слишком удобно общаться, имхо.

Предлагаю третий вариант - мандрива не нужна)

King аватар

Предлагаю третий вариант - мандрива не нужна)

Уважаемый гость, гость, я с вами полностью согласен, только с маленькой поправкой - "Такая Mandriva нам не нужна".
Т.е. та, которая представлена нам в виде 2010.0, и если судить по Apha-2 - то и 2010.1 тоже.

Друзья, Мандрива все-таки нужна, но нужна стабильно работающая система. Должно быть что-то среднее между Дебиан и Убунту, ближе к Дебиану. А за Убунтой гнаться не надо, у Марка очень много денег и может себе позволить нанять много программистов. А если такой возможности нет, то надо приоритет отдавать стабильности, потому что постоянным пользователям нужна стабильно работающая система.
Или хороший вариант например, сделать как делает та же Убунта, раз в два года например, выпускать долго поддерживаемые дистры, для которых будут выпускаться обновления в течении пяти лет.

_____________________
С уважением, Николай.

Mandriva должна быть такой, что-бы на неё было удобно слазить с Windows.
Иначе, она так и останется одним из многих фичастых и стабильных линуксов, которые по большому счёту не нужны и непонятны никому, кроме их создателей.
Массовому потребителю нужна простота вовлечения. Он должен видеть знакомые черты.
Которые облегчат ему миграцию. И локализация, и ещё раз локализация.

конечно, разработчики мандривы сачки, лентяи и бездари. а мы круче - будем их пинать, бить и обижать! они нас испугаются и сделают на халяву идеальный дистр. хренушки вы что получите с таким подходом, господа хорошие))) времена рабовладельчества давно канули в лету, а разработчики мандривы и без ваших слюней пузырями как-нибудь решат что им делать в первую очередь

Хотя, на первый взгляд это мелочи

ну ни одно из вышеперечисленного не создало абсолютно никаких неудобств при установке и пользовании дистрибутивом

Надеюсь, совместными усилиями удастся сформировать свое мнение о том, какая нам нужна Mandriva

формируйте сколь угодно, но пока не соизволите хотя бы малость пошевелить тем, что в черепушке, оторвать задницу с насиженного места, чтобы отправлять бэктрейсы - грош цена всем этим воплям. багрепорты не обрабатываются? чушь и бред. отчёты-рекомендации-решения с багтрекера получаю мах через пару часов после отправки трейса. внятного трейса, а не лишь бы отписаться и ждать манны небесной

Подзываю официанта и указываю ему на некачественное блюдо. Тот пожимает плечами и нагло так отвечает "Ну де, не нравится - не ешьте!"

купите powerpack и предъявляйте претензии, ведь в кабаке вы за кислую уху платите? пользуете free - помогите исправлению багов, только не разведением подобных соплей, а ДЕЛОМ! читали лицензию, под которой распространяется free-версия? судя по существованию этого слива негатива - даже не пытались заглядывать

и приходится действовать окольными путями

создавать секты пинателей-обижателей разработчиков мандривы? детский сад, вторая группа)))приобретайте регулярно РР - это будет в тысячи раз более результативно. заодно и будет повод предъявить претензии по багам и их устранению. обоснованный повод.

Да, кстати есть другой вариант, контрольный вопрос: а сколько багов вы засабмитили в багтрэккер?

По мандриве - ну может пару-тройку штук, давно

о каких претензиях после таких признаний вообще может идти речь? вам прямая дорога в вантузоиды, батенька)))

а есть пользователи, и каждый должен делать СВОЮ работу

ну если уж вы считаете своей работой выискивание багов, бесполезные крики про них в абсолютно не приспособленных для этого местах, поливание грязью дистрибутивов и их разработчиков вместо выполнения своих непосредственных производственных обязанностей - гнать в шею таких "работяг"!

И что за вздор иногда пишут эти линуксятники Как только получится как-то неудавшийся дистрибутив, так они не находят ничего другого, как защищать его своим набившим оскомину "сделайте сами".
Ага, щас! А обложавшиеся дистрибутивостроители что, будут за это ходить за меня и делать мою работу?
Раз взялись делать дистр - так делайте его таким, как надо! А не умеете - вон из этого рынка!
А вам лично, если вам нефиг больше делать, то и создайте свой дистр, и покажите, что у вас получилось.

а вам не кажется что вы много на себя берёте? с какого такого перепугу вы взяли, что дистрибутивостроители вам что-то обязаны? лучше не теряйте зря времени, а сходите к билли гейтсу с претензиейо неработающей крякнутой софтине на пиратской венде))) или снова предложить попытаться осилить написанное в лицензии дистра?

На самом деле все, кто пишут в багзиллу багрипорты, стадами тусуются на сайтах, ищут решения проблем, созданных компанией Mandriva для своих любимых пользователей - НАНОСЯТ ОГРОМНЫЙ ВРЕД РАЗВИТИЮ ЛИНУКСА, в частности - МАНДРИВ

слова не мальчика, но клоуна.

Надо совсем другое - жестко критиковать ругать ее за такие низкопробные продукты, наконец, объявить бойкот ее продуктам

слова того же не мальчика)))

Ни к чему вовсе тупо копировать 6-месячный цикл бубунты

напишите ведущим разработчикам своё исключительно ценное и не подлежащее никакой критике мнение, истину в первоисточнике. с ответом, будьте любезны, ознакомьте нас, грешных.

А я считаю, что обязаны!

да у вас мания величия, батенька. срочно к психонервотрепологу!

За Мандриву надо голосовать ногами и здоровой критикой

хотите нормально, по вашему мнению, работающий дистр? голосованиями, песнопениями, собираниями сект кликушников это не добиться 100%

Ее разновидность - стрессовая критика - та, которой занимаюсь как раз и занимаюсь

вижу только слюни пузырями и никаких ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЛЕЗНЫХ действий человека, якобы заинтересованного в судьбе любимого дистрибутива.

время строчить багрипорты уже прошло, оно неэффективно и разлагает компанию

очередная чушь.
спасиба аффтару, насмеялся вдоволь

Zadov аватар

На это чушь даже отвечать не хочется. Вы хотите критиковать меня самого - да на здоровье! Что вам еще остается делать, если по сути сказать нечего. Тогда такие субъекты, как вы, начинают вместо обсуждения конкретной темы переходить на личности, мнение которых им не нравится.
Я же изначально критиковал дистрибутив, его создателей (руководство), поскольку меня интересует его судьба.
В отличие от вас, ищущих возможности придраться к оппоненту, мнение которого вам пришлось не по вкусу.

Посмотрите на заголовок топика. Он называется "Какая нам нужна Mandriva: фичастая или стабильная?"
А не "Давайте тут повыпендриваемся насчет того у кого пис... мнение лучше".

если по сути сказать нечего<

а собственно что в этом топе есть "по сути" кроме возмущённых воплей "какие они негодяи, я им выслал давным давно АЖ 3 бага, а они (обиженно вытирая сопли кулаком) ничего не сделали"? если уж на то пошло - место всем этим возмущениям никак не на персонально-божковом сайтике, а на официальном форуме девелоперов, к которым вы осмелились себя гордо причислить после этих самых трёх бэктрейсов)))

Какая нам нужна Mandriva: фичастая или стабильная

сам вопрос поднят чисто вендузяцко-потребительски. почему бы например не "что Я (гордо так, с высоко поднятой головой) сделал для улучшения любимого дистрибутива!"? слабо, а? и сразу проявится размер вклада (писки, если вам так угодно). результаты оголтелых криков одиночек на фоне одурманенной ими толпы на перекрёстках уже давно известны на примерах из истории и никогда ни к чему хорошему не приводили

Друг, вопли про "что ты сам сделал" оставь для хохлосрача.
Здесь речь идёт о том, что нужно сделать разработчикам Мандривы.
Если разработчики Мандривы считают, что всё должен делать конечный пользователь, то так тому и быть. Люди поставят другую систему, или купят другую систему. А мМандрива через некоторое время прикроется, как куча других проектов.

Но ведь ты не разаработчик, поэтому обсуждать с тобой нечего.

63rS3rK аватар

А Тимош..тьфу..баба яга против!
Я не хочу поднимать ссору в небольшом сообществе линуксоидов. Наверное каждый кто пришел в мир Linux/Unix, давно понял, что ждать манны небесной с неба не приходится, и для решения проблемы нужны лишь hand.sys и brain.exe. Я полностью согласен с вами, что пинать разработчиков дело не то, что неблагодарное, но и подлое, если конечно, вы сами не принимаете участие в разработке и не помогаете проекту. Господин Задов, возможно прав, в том, что нужно обратить внимание создателей Mandriva на то, что пользователи уже давно, начиная после версии 2008 совсем не в восторге от тех "новшеств" которые влекут за собой полный отказ от использования этого дистрибутива. Не буду больше осуждать его, так как революция и пинок действительно нужен тем кто нас приручил. Я действительно уже прирос, к десктопной Mandrive. И говоря всем своим знакомым, что сижу по Linux, и проблем не знаю, чувствую сейчас, что погорячился. Хотя с 2008- й проблем не знал, по крайней мере таких.
И если все же, как сказал Задов, есть возможность массово повлиять на состояние дел, то я только за. Писать баг репорты, дело конечно важное и нужное, но все же, не хотелось бы их начинать, писать не настроив и не запустив систему до конца, как это происходит сейчас с десяткой.
И еще! ГОСПОДА! Не ссорьтесь. Работа у всех интеллектуальная, пиво за вредность не дают. С дистрибутивами разберемся...С Юзверями - врятли!

Я очень вежливый, если я вас пошлю - то обязательно вечером перезвоню и спрошу как вы добрались!

каждый? судя по существованию этого топика как такового - даааалеко не все

дело не то, что неблагодарное, но и подлое, если конечно, вы сами не принимаете участие в разработке и не помогаете проекту.

три давным-давно и сомнительного содержания отписанных бага - участие в разработке? а претензий-то)))

Zadov аватар

- участие в разработке?

Блин, ну до чего же непонятливые эти некоторые линуксятнки, просто мрак!
Какое нафиг участие в разработке?? Вот учитель, который поставил линукс в своем классе - он что, должен участвовать в разработке? Или домохозяйка, которая смотрит журналы мод в Инете - то же? Или школьник?
Да вы просто белены объелись, г-н гость, сидя за своей консолью!

Для таких, как вы, давно сказано народом - "Сапоги должен тачать сапожник, и пироги печь пирожник!"

Вот учитель, который поставил линукс в своем классе - он что, должен участвовать в разработке

он должен обратиться к системному администратору, как и все адекватные простые юзеры. он же простой учитель))) а вот отправкой бэктрейсов как раз и займётся админ, если он не "задов" и не будет вместо дельной помощи вопеть на ухо учителю "какие казззлы эти разработчики мандривы (любого линукса или той же пресловутой венды)".
и очень сомневаюсь, что учитель в том же некрософте осилит всё настроить самостоятельно. или до вашего понимания не доходят даже такие очевидные вещи?

Или домохозяйка, которая смотрит журналы мод в Инете - то же

вот тут уж точно завтрак из несвежих мухоморов даёт о себе знать))) какой на хрен линукс у домохозяйки? даже если он и попал каким-то образом к ней - на просмотр журналов и посидеть зафкантачиться практически любой дистр искаропки осилит. или вы настолько ниасилятор, что даже для журналов мод вынуждены шариться по форумам в поисках ответа на вопрос - что же нужно для этой архисложнейшей задачи? клоунада, по-другому никак и не назвать)))

Сапоги должен тачать сапожник, и пироги печь пирожник

во-во, а ниасилятор посмотреть журналы без копошения в форумах - сидеть в венде и не корчить из себя поборника за "правильность" дистра попытками пинать девелов, в тоже время самостоятельно абсолютно ничего не делая для изменения ситуации ДЕЛОМ, а не истошными криками "Я знаю как, слушать только меня!"

Tigro аватар

Стабильная - значит устаревшая (aka RHEL).
Устаревшей она никогда не будет, так как выходит раз в полгода, а значит не будет стабильной. Пусть уж лучше будет она фичастой.

63rS3rK аватар

Стабильная - значит устаревшая

Я извиняюсь, но накрена, мне каждый раз обновлять дистрибутив, на сервере выполняющему роль шлюза в интернет? Ну запустил я сквид, прописал правила в айпитаблес...Накрена я буду на нем каждый раз, при выходе новой системы, все обновлять??? Да конечно же критические уязвимости и пр. хню -сам бог велел.
Но обычно, большинство админов пользуется правилом лучшее -враг хорошего. Или законом Мерфи -" Если все работает хорошо, - не пытайся сделать еще лучше". Я конечно же не против новшеств, но прежде, все эти новшества я обкатаю, под виртуалкой и каком нибудь малокритчном к падению серваке, а уже потом решу, нужно оно мне или нет. Но, гнаться за модой я не буду.
По поводу фичастостей...Тут каждый решает сам...Хотя под десктоп у меня стоит обычная винда, на которую других обязаностей, кроме как погамить, посмотреть фильму и не напрягать мою жену моими пристрастиями к Линукс я не возлагаю.

Я очень вежливый, если я вас пошлю - то обязательно вечером перезвоню и спрошу как вы добрались!

Tigro аватар

Устаревшая не значит не рабочая.

Мы тут вообще не об этом говорим.

Zadov: Я уж не понимаю о чём вы тут говорите

Zadov аватар

Zadov: Я уж не понимаю о чём вы тут говорите

А я уж и подавно Но если взглянуть вверх на сабж и итоги голосования - наступает просветление

63rS3rK аватар

Вообщето я не Задов!))
Я хотел заметить, что мне к примеру, фичастости не нужны. А уж если потребуются, то установить их дополнительно не составит большого труда. Но вот сносить фичастости по умолчанию вкрученные в дистриб... Не, спасиб. Я не претендую на роль разработчика и тем более не буду их обсуждать. Но мне мое время дороже, чем колупание с очередным багом, а посему буду пользоваться другим дистрибутивом! Это ИМХО! И не призыв поступать также.

Я очень вежливый, если я вас пошлю - то обязательно вечером перезвоню и спрошу как вы добрались!

Вопрос в том, что из России в Mandriva только два разраба - один занимается пакетами (у меня есть права maintainera, но я займусь уже осенним релизом чую) и я тяну и слежу за всем остальным - сайтами, вики (там слава богу ребята сами теперь занимаются уже), локализацией + к моей основной работе (учить студентов). Вот когда у нас будет ДОСТАТОЧНО разработчиков, переводчиков и т.п., мы сможем влиять на дистр - а так у нас сообщества нету Что шуметь то?

Когда я услышал о Мандриве, то решил попробовать начиная с версии 2007.0. По сравнению с Федорой это было круто! Огромный выбор пакетов и установка в один клик. Только мелкие недочеты в пользовательских программах (то одно не работает, то другое глючит, то третье делает не то что обещано). В надежде стал периодически обновляться, 2007.1, 2008.0, 2008.1. А дальше стоп! Переустанавливать систему каждые полгода? Потому, что кто-то решил то что так удобнее. Я считал, что единожды установив систему, периодически обновляясь, моя система будет самая свежая и самая стабильная, в которой количество проблем с программным обеспечение будет стремиться к нулю. При таком раскладе можно перевести весь офис (порядка 50 машин) на свободное ПО в лице Мандривы. Как я жестоко ошибался! Едва приспособившись к одной версии, мне предлагают другую, со своим супнабором ошибок и глюков, со словами "извольте переустановить" Причем дистрибутивные диски, не гарантируют, что случайно загубленная система встанет в кратчайшие строки. Попробуйте объяснить начальству, что полчаса мне достаточно. Единственное на что я решился, это запустить интернет шлюз со сквидом и веб сервером статистики.
Чтобы мне хотелось видеть:
1 Прозрачное обновление системы. (установив версию 2008.1 постепенно обновив до версии 2010.0 и далее)
2 Предлагать на выбор стабильные или новейшие версии пакетов например КДЕ 3.5 или КДЕ 4.0 с возможностью отката.
В настоящее время Мандрива ничем не лучше и не хуже других дистрибутивов.
Пробовал русскую сборку Федоры (RFRemix) SuperOS (на базе Ubuntu). Пройдет немного времени и Мандрива затеряется среди других дистрибутивов. (Я еще не забыл то время, когда на форумах с неперпением ждали новые версии) Спустя годы хотелось бы знать, много ли таких фанатов, кто ждет выхода новой версии?

Abdula аватар

Alex_bratsk:
Спасибо!
Как все-таки бывает приятно читать трезвое взвешенное и объективное обоснование своих мыслей (в отличие от воплей фанатов).

RSS-материал